采访徐丕凯笔录（庞鸿瑞）

徐丕凯老师是教育行政学院第一期学员。由于在校时表现优秀，毕业后留校任教。回忆起当年校园的学习和生活，徐老侃侃而谈，兴奋而激动。

教育行政学院院址当时在和平门，是老北师大的文学系。现在的宣武区实验小学的地址是当时我院的大操场，鲁迅曾在此讲过课。学院的环境、办学条件都很好。1955年至1960年期间，教育行政学院共举办了4期培训班。1955年至1956年是第一期，1956年至1957年是第二期，1958年至1959年是第三期，1959年至1960年是第四期。其中第二期办学最有特色，第一，参加学习的人多，共13个班。第二，课程设置多，有心理学、教学法、教育学、教学史。第三，有苏联专家讲课，非常生动，考试形式很新颖，每人进行抽签，问答式的，非常有趣。尤其是引进了苏联的教学方法，使我们终生受益。

学院的组织机构： 萧敬若、张萃中任副院长。有党办（书记许亮）、组织处、人事处（处长马印秋）、行政办公室（主任于佩之、副主任景行）、教务处等。当时有政策教研室：主任刘超；政治教研室：主任任时，教员有张诚（教科所退休）、石坚（北大退休）等；心理学教研室：主任武棠棣，教员有张肪、李畏等；教育理论教研室：主任刘超（原山东济南教育局长），教员有胡克英、刘英杰、张福全、黄宗宪等。

招收的学员：是各省、市教育行政厅的处长、重点中学的校长，特别照顾少数民族学校的校长。康生的侄子张某某是第二期的学员。参加学习前是青岛教育局长。学习后回到山东济南。

通过一年的学习，大家收获很大。我来学院参加学习以前，曾在抚顺一中、二中、抚顺师范学院任校长。虽然组织上信任我，但是自己并不知道怎样才能干好校长的工作，很茫然。通过学习，茅塞顿开，尤其是苏联专家讲的教学理论、方法和政策，使我们耳目一新。教育心理学的课程以前从没有接触过，学习之后充实了很多知识。第一期学员的年龄较大，第二期、第三期的学员老干部较多，第四期的学员比较年轻。学习之后学院要我留校，但是抚顺市委不同意，一定要我回去。学院人事处马印秋处长在抚顺市委住了一宿，说服了市委领导，让我留在了北京、留在教育行政学院任教员，当班主任。后被大家推选为学院的工会主席。

学院是1960年停办的，当时全国有的省、市、区自己办此类班。粉碎“四人帮”以后，恢复办行政学院的呼声很高，后于1980年在昌平200号重新复办，当时于北辰任院长。

有关学历问题：前些年，有些当年的学员参加职称评定，曾经找过萧敬若，问当年毕业的文凭是否有学历，据说萧敬若与于北辰联系后，有一批文或通知，承认大专学历。

徐老师今年77岁，精神饱满，思路清晰，记忆力很好。学院停办后，服从组织决定到二龙路中学任校长，后到教育部中学司、师范司工作。

采访结束时，徐老把珍藏了近五十年的、当年的13张珍贵的照片送给了我们。每张照片的背面都写有时间、地点和姓名，可见徐老是多么地怀念往日的时光，留恋那时的岁月。

                                    2005-06-06